« Un homosexuel qui respecte les cinq piliers de l'islam, ses cinq prières quotidiennes, son jeûne du mois de ramadan… est mieux qu’un autre qui n'est pas homosexuel mais qui ne respecte pas les cinq prières, le jeûne du mois de ramadan, le pèlerinage, la zakât, par exemple.

Il faut mettre les choses à leur juste place. En islam, celui qui a la foi est musulman. Il doit ensuite se conformer en premier lieu aux cinq piliers de l’islam puis aux pratiques morales. Celui qui ne respecte pas ses parents ou qui trompe sa femme commet une faute plus grave que l'homosexualité ! C'est un exemple qui illustre un peu la place de cette faute qui ne touche ni le répertoire des dogmes de la foi ni celui des rites (al-'ibâdât).

Toutes les fautes en islam n’ont pas la même valeur. Mais seul Dieu jugera les gens le Jour du Jugement dernier. Le fait de considérer un homosexuel musulman comme un apostat est une hérésie… » Tareq Oubrou, théologien et recteur de la mosquée de Bordeaux, interview pour SaphirNews.com, mai 2010.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(1) : Butch : Femme affichant un aspect fortement masculinisé.

 

« Kiss-in : le comble du ridicule

Les rassemblements kiss-in ? Pour moi, c’est le comble du ridicule et de la bêtise. Ces lesbiennes et ces homosexuels croient en s’exhibant sur la place publique choquer les « bourgeois » ou les « bien-pensants ». Même pas ! On les prend pour ce qu’ils sont (…) Qu’ils vivent comme ils l’entendent, mais ce qu’on peut leur reprocher, ce sont ces provocations qui engendrent la colère, le dégoût même, des gens dits normaux. Mais qu’ils ne s’indignent pas si, comme dit l’un deux, « les actes homophobes sont en progression ». Une lectrice du journal [courageusement anonyme*] dans la rubrique de Forum de l’Est Républicain [journal qui ne publie qu’uniquement des témoignages homophobes et certains anonymes, bonjour la déontologie !*], 26/05/2010, suite au premier kiss-in nancéien du 19/05/2010.

 

* Notes de Daniel Conrad Hall. Je préfère ne pas rajouter de commentaire car je risque d’être grossier. Bravo L’Est Républicain !

Gay comme mon nom ne l'indique pas, et juif comme mon nom ne l'indique pas non plus, je suis tombé tout petit dans une marmite de BD (BD, pas PD !). Depuis, j'ai noirci des milliers de pages de personnages plus ou moins étranges. Depuis cinq ans, je suis chroniqueur du site Unificationfrance.com auquel je livre chaque semaine un dessin. Concerné par la cause LGBT, c'est avec plaisir que j'ai rejoint l'équipe de Les Toiles Roses, blog auquel je participerai avec mes « p’tits miquets ».

 

Hommage à Ron Hubbard et à la Scientologie : Terre, champ de cochonaille... (1)

 

Ainsi parlait Zarozenbergheustra (7)...

 

Le Père Docu s'appelle Gérard Coudougnan, il est né en 1962 et a pour qualification « enseignant-documentaliste », vous savez la dame qui râle au C.D.I. (centre de documentation et d'information) : c'est lui. Pour des raisons indépendantes de sa volonté, il est en ce moment éloigné de son lieu de travail habituel mais a toujours un C.D.I. (contrat à durée indéterminée) avec les bouquins pour qui il a une vraie A.L.D. (affection de longue durée).

Au hasard de ses lectures, il a croisé Marc-Jean Filaire puis Môssieur Daniel C. Hall (« The Boss ») qui lui a proposé de regrouper ici quelques « recensions » d'ouvrages à thématique LGBT.

Toute remarque, toute suggestion sera la bienvenue. Les avis, sous forme de commentaires, pour échanger des points de vue encore plus !

La bibliothèque rose est ouverte… vous avez lu Le Club des Cinq d'Enid Blyton ? Claude, le « garçon manqué » est peut-être alors votre première rencontre avec une petite lesbienne ou une future transgenre ? Ah bon, vous n'avez pas connu les Bibliothèques Rose et Verte ? Qu'importe, entrez (couverts !) ici et faites ce que vous voulez entre les rayons, ne soyez pas sages ...

 

en collaboration avec  &

 

 

Camellia rose, Cy Jung, Éditions Gaies et Lesbiennes, 2009,

127 p. 12,5 x 19 cm ‒ 5 €

 

Drôles de dames ... au camellia (ou Drôles de dames sans Farrah Fawcett qui nous manque tellement).

Marcelline Berthold, avec un h et un d, organise son pot de retraite. Cette institutrice a des projets de voyages et de loisirs divers avec la femme de sa vie, Laure Boitillart, avec un t... On entre dans une histoire qui prend immédiatement un tour très érotique avant de suivre nos deux héroïnes sur les pistes marocaines où tout va basculer cruellement, des roses des sables aux camellias roses. La collection s'intitule « Le bonheur est à tout le monde » et ce bonheur-là, nous sommes nombreux sur le site Handigay.com à en connaître le prix, les enjeux, les obstacles. Marcelline poursuit ses aventures dans un centre de rééducation de la MHHR (Mutuelle Historique des Hussards de la République : ça M'GENe pas de reconnaître une autre mutuelle !) où chagrin, désespoir, humour et esprit de combativité vont devoir mener un combat mis en musique par un merle mystérieux.

Cy Jung n'est pas une étrangère au monde du handicap : lauréate du prix d'honneur du roman lesbien 2008 pour l'ensemble de son œuvre, cette jeune non-voyante porte ici un regard vif et sans concessions sur le monde du handicap moteur. Avec des moments plus que sensuels et d'autres sans pitié, elle dissèque au scalpel les relations humaines dans des univers trop cloisonnés : l''école, l'hôpital, le CRF. Son style si personnel cisèle un univers familier que ce livre permet d'exposer à ceux qui ne l'ont pas vécu.

Un beau récit d'espoir et de lucidité sans aucun tabou ni prosélytisme, un miroir au tain frais de nos vies rapporté avec humour et tendresse... à s'offrir et/ou à apporter (moins cher qu'un paquet de cigarettes !!!) à nos copines de rééducation. À savourer sur la plage, entre deux séances de balnéothérapie ou.... à l'heure de la sieste crapuleuse !

 

En savoir plus :

Le site de l'auteur

Le site de l'éditeur

Cy Jung et le handicap visuel

Cy Jung lauréate du prix Louis Braille « Dire le non visuel »

Extrait de la nouvelle.

INTERVIEW DE CY JUNG

par Gérard Coudougnan

 

Cy Jung a pris l'initiative d'un contact avec HANDIGAY. Nous avons lu et commenté avec un immense plaisir son dernier roman Camellia rose, qui nous a donné envie d'aller plus loin avec cette auteure. Notre dialogue fut un moment riche en échanges que nous offrons aujourd'hui aux lecteurs de Handigay.com et Les Toiles Roses.

 

Les Toiles Roses : Les mondes des différents handicaps sont assez cloisonnés : en voyant que tu avais remporté un prix « Louis Braille », j'en ai bêtement conclu que tu étais non-voyante alors que tu es amblyope. Ta description de l'univers du handicap moteur est à la fois fine et sensible : comment as-tu effectué ton travail de documentation ?

Cy Jung : Les amblyopes et les malvoyants ont souvent ceci de particulier que leur handicap n'est pas visible aux autres. C'est particulièrement le cas des albinos, dont je suis, tant la spécificité de notre déficience visuelle (inférieure à 1/10 en général avec d'autres troubles associés) nous permet d'être très autonomes, surtout si l'on nous en a donné les moyens dès notre plus jeune âge. J'ai ainsi échappé aux écoles pour aveugles et amblyopes, où j'aurais certainement appris le braille alors que je n'en ai nul besoin.

Mais cette invisibilité de ma déficience visuelle ne m'extrait pas du handicap car mon autonomie n'est pas un donné, mais un construit de chaque instant. Je connais donc le prix et la valeur du dépassement de soi, cette sorte de volonté si particulière de celles et ceux qui savent que leur humanité ne peut s'absoudre de l'invalidité, qu'elle s'y confond et qu'elle peut se transformer en force qui peut aller jusqu'à un étrange sentiment de toute-puissance là où les valides ne verraient qu'infirmité et faiblesse.

Dans ce contexte, si le monde du handicap est institutionnellement cloisonné, je crois qu'il existe une identité entre les personnes handicapées. Je l'ai découvert en résidence universitaire, quand j'avais 18 ans. C'était la première fois que je rencontrais des personnes en fauteuil. Et j'ai senti que nous avions quelque chose en commun, un certain regard posé sur les valides, à coup sûr, mais au-delà, un rapport au corps, un certain type de volonté, une bonne quantité de peurs et de colère aussi, tant de choses qui font que notre rapport au monde est différent.

C'est, je crois, ce qui peut nous unir autour de Camellia rose pour lequel je n'ai pas senti le besoin de me documenter. J'ai eu quelques occasions de rendre visite à des amis ou de la famille dans des maisons médicalisées et des centres de rééducation. Si l'on ajoute à cela que mon univers comprend des personnes handicapées physiques, d'autres malades ou âgées, le handicap moteur m'est familier.

 

Il m'arrive de bondir quand je lis sous la plume de handicapés, que le fait d'être homosexuel(le) leur confère un « double handicap » : comment réagis-tu à ce genre de propos ? Peux-tu parler de cette identité à plusieurs facettes ?

J'ai mis longtemps à l'admettre (il m'a fallu écrire un livre pour cela) mais le handicap est un caractère de mon identité, au même titre que femme, fille de…, protestante, ou… homosexuelle. Je suis née amblyope ; j'ai donc eu tout le loisir de m'habituer à la chose et surtout, je n'ai pas connu d'autre condition visuelle. Quand j'ai pris conscience de mon homosexualité, j'avais 28 ans… Elle est venue sans souci et sans débat intérieur s'ajouter aux autres éléments constitutifs de mon identité. Mon homosexualité n'a ainsi jamais été un handicap, au moins dans la perception que j'en ai, et, quand j'ai enfin admis que ma déficience visuelle pouvait en être un, ce fut pour aussitôt transformer le handicap en une chance.

Mais cela n'enlève rien au fait que ce n'est pas facile d'être homosexuel, pas plus que cela ne l'est d'être handicapé, même si l'on est fier et que l'on a la niaque ! Un des soucis majeurs, il me semble, est que les valides n'imaginent pas que les personnes handicapées, notamment celles en fauteuil, puissent avoir une sexualité. Alors, une homosexualité… !

 

As-tu dans ta culture cinématographique des films qui te sont particulièrement chers et importants dans la construction de ton identité ?

De mon identité d'amblyope, aucun. De mon identité homosexuelle… Go Fish (1)

 

Même question côté littérature.

Même réponse, en remplaçant Go Fish par… Aucun livre en particulier. J'ai eu ma période de lecture frénétique de livres à contenu LGBT, toutes époques confondues. C'est leur somme qui fait ma culture homosexuelle avec juste un essai phare (Fahr !) : Le Désir homosexuel (2) de Guy Hocquenghem. Cela me fait penser que j'avais été fascinée par L'Amour en relief (3).Il y a donc bien un livre qui a marqué mon identité d'amblyope. Cela me fait plaisir de l'avoir retrouvé.

 

Merci d'avoir pris l'initiative de ce contact avec Handigay : as-tu des remarques ou des suggestions à nous faire pour rendre notre travail plus utile et plus intéressant ? Notre système d'agrandissement des caractères est-il utile ?

Les malvoyants et les aveugles disposent aujourd'hui d'outils très performants pour lire à partir d'un ordinateur. Des règles existent pour l'accessibilité des sites ; j'avoue ne pas les connaître et ne pas les avoir pas respectées sur le mien, considérant qu'il comporte essentiellement du texte, ce qui demeure le plus facile à lire.

Handigay.com m'a l'air par contre de les respecter. Cette fonction est rare, je ne la cherche donc pas et utilise d'emblée mes propres outils. Mais je viens de le tester, il est bien ! Merci.

Quant aux activités de Handigay, je les crois absolument essentielles. Si les personnes handicapées doivent toujours faire l'effort d'aller à la rencontre des valides, il est de fait important d'avoir des endroits où l'on se sent bien, chez soi, où l'on n'a pas besoin de justifier de ceci ou cela. Tout ce qui rendra par ailleurs le handicap visible ne peut qu'améliorer notre situation à tous. Alors bravo à celles et ceux qui y contribuent ; vous avez tout mon soutien.

 

Nous sommes sensibles à tes encouragements ! Souhaites-tu nous parler de tes projets actuels ?

Je vais continuer ma série des roses : je crois important de proposer une littérature sentimentale à totale implication homosexuelle. En parallèle, je travaille à d'autres textes et à l'enrichissement de mon site.

 

Merci de ta disponibilité et permets nous d'offrir à nos lecteurs une visite guidée de ce site !

 

Biographie wikipedia,

Interview vidéo de Cy Jung sur Gaypodcast.

 

(1) Go Fish

(2) Une nouvelle édition de ce classique de la littérature gay paru en 1972 est disponible : Guy Hocqenghem et René Sherer (préface), Le Désir homosexuel, Fayard, 2000, 180 p.

(3) Guy Hocquenghem, L'Amour en relief, Albin Michel, 1982, 280 p. (édition de poche au Livre de Poche, 1992, 371 p.).

 

BONUS :

INTERVIEW DE CY JUNG

par Isabelle B. Price, rédactrice en chef de  Univers-L.

 

Vous êtes licenciée en Droit public et titulaire d'un diplôme de 3e cycle de L’institut d'Études politiques de Paris. Comment en êtes-vous arrivée à écrire votre premier roman Once Upon A Poulette ?

Once Upon A Poulette n’est pas mon premier roman. Avant lui, j’avais écrit L’homme à la crotte gelée, un texte tout à fait impubliable et qui n’est d’ailleurs pas publié. Après ce premier roman où l’écriture prenait le pas sur le récit, j’ai eu envie d’écrire une histoire d’amour entre filles, parce qu’à l’époque, il n’y en avait pas beaucoup de disponible.

 

Aujourd’hui vivez-vous de vos écrits ?

En dix ans, j’ai publié dix livres et cinq nouvelles qui m’ont été payés 12 000 euros bruts (pour vingt-cinq mille volumes vendus, tous titres confondus) ; je vous laisse faire le compte.

Selon les livres, je suis payée entre 2 % et 10 % du prix hors taxe du livre. Le « tarif syndical » est de 10 % mais, comme beaucoup d’auteurs, j’ai péché par crainte de ne pas être publiée lors de mes premières publications et ai signé des contrats fort peu respectueux du travail de l’auteur. Aujourd’hui, je suis payée normalement et invite les jeunes auteurs à ne pas faire la même erreur que moi.

 

Comment vous organisez-vous pour écrire ? Vous avez des horaires réglés ou vous préférez suivre le cours de vos pensées ?

J’écris tous les matins (sauf le dimanche) de 9 heures à 13 ou 14 heures. Je m’assois à mon bureau. J’ai un programme précis et je le respecte. Si je travaille de nouveau l’après-midi, c’est pour m’occuper de la promotion, de la recherche de documents ou d’information, de mon site, etc.

 

Vos romans se déroulent tous en France et à Paris ou en Provence. Jamais eu envie de créer des héroïnes vivant dans d’autres pays ?

J’ai peu voyagé. Je ne connais donc bien que Paris et j’aime que mes récits soient plausibles en temps et en lieu. Je tiens également beaucoup à leur ancrage culturel ; j’aime les clins d’œil à l’histoire, à la politique, à l’actualité. J’aurais vraiment l’impression de me fourvoyer si je devais situer un récit ailleurs que dans mon univers culturel et géographique.

 

En 1998, votre premier roman Once Upon A Poulette était également la première publication des Éditions KTM. Quel était votre objectif à l’époque ? Poursuivez-vous toujours le même ?

Avec ce roman, je souhaitais proposer une belle histoire d’amour entre filles avec un peu de sexe dedans. Je suis toujours dans cette logique, notamment avec ma série des « roses » (Carton Rose, Bulletin Rose et Diadème Rose) même si avec Cul Nu, Mathilde, je l’ai rencontrée dans un train, et Un roman d’amour, enfin, mon travail se veut aussi axé sur la recherche en écriture.

 

En dix ans trouvez-vous que les choses ont évolué en matière de littérature lesbienne en France ?

Je lis peu. Ce que je note essentiellement c’est que l’offre de récits a prodigieusement augmenté grâce au travail des maisons d’édition LGBT. J’en suis ravie. Les lesbiennes ont besoin de se faire une bibliothèque riche d’auteures très diverses.

 

Vous avez été la première véritable auteure à parler du désir et de la passion au féminin. En quoi était-ce important pour vous d’aborder ces sujets ?

L’oppression des femmes se traduit toujours par la servitude sexuelle et je note que leur « libération » se fait par la reconnaissance de la libre disposition de leur corps (contraception, avortement, pénalisation du viol notamment conjugal, etc.).

Être lesbienne, dans ce contexte, peut être considéré comme le stade ultime de la libre disposition de son corps et de l’autonomie sexuelle. Pourtant, les lesbiennes ont tendance à « camoufler » leur sexualité, s’accordant de l’image d’Épinal qui la réduit à quelques caresses et autres frottements de Tribades. C’est parce que cette image les protège. En se retirant de la « réalité sexuelle », elles espèrent être préservées de la violence des hommes qui sont ‒ en tant que genre ‒ toujours très rétifs à l’autonomie sexuelle des femmes.

Tout en ayant conscience de cela, je crois qu’à l’instar des femmes, les lesbiennes ne seront véritablement acceptées et respectées que par la revendication de cette autonomie sexuelle qui passe par la visibilité de leur sexualité. Voilà en tout cas le sens de mon engagement.

 

Dans votre roman, Un roman d’amour, enfin, il est beaucoup plus question d’amour, de réflexion et de tout ce que cela implique que de désir. Vous êtes passée à l’étape suivante. Ce livre marque-t-il un tournant dans votre manière d’écrire ?

Une étape, sans doute ; un tournant, l’avenir le dira. Je n’ai pas l’intention d’écrire toujours le même livre, même dans ma série des « roses » que je continue tout en préparant déjà un roman en écho à ce Roman d’Amour et à Mathilde, qui l’a précédé (et préparé).

 

Vous donnez le sentiment de vous écarter des conventions, je pense notamment aux scènes d’amour que vous décrivez dans vos premiers romans, à Cul Nu et à la manière dont vous parlez du couple dans Un roman d’amour, enfin. Est-ce une manière de vous engager pour la différence ?

Je suis albinos et lesbienne ; il me semblerait fondamentalement incongru de vouloir être « comme tout le monde » ; ce serait à coup sûr source d’une véritable souffrance. Je ne cultive donc pas ma différence ; elle est mon identité, simplement, et je défends mon identité.

 

Pour votre dernier livre, était-ce difficile d’écrire un roman basé sur la réflexion où les questions se bousculent plutôt que d’imaginer des scènes d’amour diverses et variées ?

Les deux se valent. Ce n’est pas le même travail. Je revendique le fait qu’écrire est un métier : je dois donc être capable d’écrire tous les genres, tous les formats, tous les sujets. En dehors de ce que je publie, j’écris régulièrement des textes que je ne signe pas dans le cadre de mes activités associatives et militantes. À cette occasion, j’épouse le style de l’auteur présumé du texte. Écrire est une technique, ni plus, ni moins. La maîtriser implique que l’on sorte l’écriture du mythe du génie créateur. Je sais que je vais en choquer plus d’une ; tant pis, je milite aussi pour la désacralisation de l’écriture.

 

D’où est venue l’idée de changer ainsi constamment le prénom de l’être aimée dans Un roman d’amour, enfin ?

Dans Mathilde, je l’ai rencontrée dans en train, le prénom était unique pour des personnages multiples. Mon travail sur l’écriture m’a menée à vouloir tenter l’expérience de l’inverse. Cela a fonctionné et n’a en fait rien contrarié du récit. J’en suis encore un peu surprise, mais ravie.

 

Aujourd’hui vous êtes une auteure très visible et abordable, est-ce une manière pour vous de vous impliquer encore plus dans la visibilité homosexuelle ?

J’ai toujours souhaité être visible et abordable. Je ne conçois pas de vivre sans un engagement permanent. Le métier d’écrire va bien à cette volonté.

 

Votre premier roman est sorti en 1998, aujourd’hui, 10 ans après, jugez-vous que le monde a beaucoup évolué en matière de visibilité et de représentation lesbienne que ce soit à la télévision, au cinéma, dans la littérature ?

La visibilité a beaucoup augmenté, en quantité. Cette « multiplication de l’offre » permet de multiplier les représentations donc de permettre à chacun de trouver plus facilement ce qu’elle cherche comme manière de se représenter, donc de vivre, sa propre homosexualité.

Je ne peux que me réjouir de tout cela parce qu’en fin de compte, le but est que chacune soit heureuse.

 

Des sujets que vous n’avez pas abordés et que vous rêvez de traiter dans un prochain livre ?

Il y en a des tonnes ! Pour l’instant, je travaille sur la vieillesse, la mort et le deuil au sens large du terme. Mais rassurez-vous, ce n’est pas forcément triste.

 

Vos parents et votre famille sont fiers que vous soyez écrivaine ? Comment ont-ils réagi à la sortie de votre premier livre ? Et de Tu vois ce que je veux dire. Vivre avec un handicap visuel qui touche un tout autre registre puisqu’il parle de votre albinisme ?

Oui, ma famille est fière et, depuis dix ans, elle a soutenu tous mes projets, tous mes écrits. Il en est de même de mon entourage. Mais je crois qu’elle serait aussi fière de moi si j’avais choisi n’importe quel autre métier. Ce qui l’importe avant tout, c’est que je réalise mes projets et construise ma vie en tendant vers le bonheur. Je m’y emploie tous les jours. Le moyen est secondaire.

 

Dernière question. Quels sont vos auteurs favoris ? Votre livre de chevet ?

À mon chevet, j’ai une radio.

J’ai beaucoup lu, plus jeune. Aujourd’hui, j’ai un peu de mal, mes yeux fatiguent vite. Alors je me concentre sur la presse. Mais si je ne devais garder qu’un livre, j’hésiterais entre La Légende des siècles de Hugo et Les Essais de Montaigne. Et si j’ai droit à un troisième, je prendrais la Bible. Je ne l’ai pas lue. J’aimerais en prendre le temps un jour. J’aime les livres qui interrogent notre humanité.

 

Interview réalisée par Isabelle B. Price en juillet 2008.

Première publication : Univers-L.

Reproduite avec l’autorisation d’Isabelle B. Price.

TO BE CONTINUED…

 

 

Interview de Benjamin Abt-Schiemann

  

par Pierre Lepori pour Hétérographe

 

 

Vice-président de ProCoRé (Prostitution – Collectif – Réflexion : ONG suisse qui défend les intérêts des travailleuses et travailleurs du sexe) et prostitué depuis l’âge de 14 ans, Benjamin Abt-Schiemann allie une vaste expérience de lutte sur le terrain à un regard de grande profondeur sur les enjeux de la prostitution masculine et féminine dans le monde contemporain.

 

Vous avez connu et fréquenté Grisélidis Réal (1929-2005), écrivaine flamboyante et pionnière de la défense des droits des prostitué.e.s. Quel souvenir en gardez-vous et, surtout, quel est aujourd’hui son héritage : au-delà de l’immense qualité littéraire de ses écrits, peut-elle encore servir de boussole dans le militantisme contemporain ?

Grisélidis a été, pour moi, d’abord, une vielle dame qui promenait ses chiens aux Pâquis : on m’avait dit « c’est une prostituée, celle-là », et j’étais impressionné. Je me demandais comment les gens pouvaient le savoir, alors que moi je faisais tout pour le cacher : seulement plus tard, quand j’ai pu faire mon coming out de prostitué (ce qui m’a permis également de m’accepter en tant qu’homosexuel et d’arrêter la double vie), je suis entré en contact avec Aspasie et Grisélidis. J’étais un petit squatteur à la crête iroquoise et je n’avais rien à cirer des luttes pour que la prostitution soit reconnue en tant que travail. Mes revendications était anarchistes, sexuelles. Petit à petit j’ai découvert qu’il y avait une réelle dimension politique dans ces combats, que ça recoupait mes préoccupations. Avec les amis du squat gay et lesbien « chez Brigitte » de Genève, nous avons participé à une manif « étoile », en janvier 1995, où les cortèges des différents squats se rejoignaient sur la place Neuve : il y avait le ministre de justice et police Ramseyer qui voulait fermer des bars-squats sous prétexte, entre autres, de prostitution et nous arborions des pancartes qui clamaient « nous sommes prêts à faire des passes gratuites pour Ramseyer ». C’est la première fois où j’ai crié haut et fort mes droits de prostitué, en créant un lien entre engagement et prostitution. En même temps, je fréquentais l’Uni en lettres et un ami avait fait un travail sur les œuvres littéraires de Grisélidis Réal, que je commençais à fréquenter. Les pièces du puzzle s’assemblaient pour donner un dessin. Quant à savoir si ces prises de positions et ces combats ont encore de la valeur aujourd’hui, je crois que Grisélidis a surtout ouvert une brèche. Mais c’était une époque dans laquelle on avait encore des idées extrêmement figées sur les genres ; Grisélidis n’était certainement pas pionnière de la déconstruction du genre. Elle avait une vision assez binaire, mais cela était lié à sa manière de dire, de nommer les choses. Aujourd’hui on utiliserait d’autres expressions et d’autres arguments. C’était inhérent à son rôle de pionnière : elle ne pouvait se référer à aucune histoire terminologique ou littéraire de la prostitution, tout simplement parce que cela n’existait pas. Elle a tout fait elle-même, et elle avait un souci de radicaliser son discours et son approche. Si on est scientifique ou universitaire ‒ si on est politiquement correct ‒ on perd la provocation dont elle avait besoin alors pour être entendue. Mais aujourd’hui encore, n’importe quel prostitué qui serait à la fois écrivain et activiste ferait la même chose pour être provocateur.

 

L’une des grandes résistances publiques à la lutte pour la reconnaissance des droits des prostitué.e.s se fonde sur le rôle de la femme : qu’elles viennent des féministes prohibitionnistes (qui prônent l’interdiction pure et simple, sans souci des dégâts collatéraux), ou d’une réflexion plus pertinente sur la domination masculine (le « continuum sexuo-économique » de l’anthropologue Paola Tabet), les critiques à l’encontre de la prostitution dénoncent le fait qu’elle confirme sinon renforce l’inégalité des genres. Est-ce que la prostitution masculine ‒ librement assumée, comme dans votre cas ‒ pourrait mettre en échec cette impasse théorique, ou sa situation minoritaire l’en empêche-t-elle ?

Tout d’abord, mon militantisme en tant que prostitué ne dépend pas du sexe du client ou de la cliente ni de la personne prostituée. Depuis 1992, en Suisse, tout individu ‒ peu importe son genre ou ses attirances ‒ a le droit de se prostituer ou de recourir à des services prostitutionnels. C’est une question de travail et quand on parle de travail, les droits sont syndicaux. C’est pour ceux-là que je me bats, finalement, pour des conditions de travail dignes de ce nom. Dans notre société, il n’y a pas de distinction de sexe au travail : chez les infirmiers et infirmières, le contingent masculin est également assez réduit, cela n’engendre certes pas des différences de perception ou de traitement. Ce serait stigmatisant pour les infirmières de dire qu’il s’agit d’un «travail de femmes». Dans la prostitution, par contre, même les études scientifiques ont de la difficulté à sortir d’une vision genrée : l’enquête Marché du sexe en Suisse, réalisée à l’Université de Genève par Géraldine Bugnon, Milena Chimienti et Laure Chiquet sur mandat de l’Office Fédéral de la Santé Publique se cantonne au genre grammatical féminin, comme si le marché s’y réduisait.

 

Serait-ce l’effet d’une certaine homophobie latente ? Non seulement l’image de la «pute» est féminine dans son histoire (du moins la plus connue), mais la méconnaissance sociale de l’homosexualité a empêché l’imaginaire d’intégrer d’autres paramètres : jusqu’à 1992, le Code Pénal Suisse interdisait tout simplement la prostitution masculine pour cause d’immoralité. Vous avez pourtant dit dans un entretien que les prostitués hommes vous paraissent moins lourdement stigmatisés que leurs collègues femmes…

C’est une stigmatisation différente. Historiquement, les homosexuels hommes ont souvent été marqués par une vision négative qui en faisait de facto des prostitués ou des clients : le mouvement homosexuel masculin s’est battu pendant des années pour dissocier les deux. Le prostitué homme n’était pas perçu comme un travailleur du sexe, il n’était pas plus «pervers» (ou différent) que tout autre homo. Alors que pour la femme, on a eu besoin de bien séparer la pute de la vertueuse, pour des raisons évidentes. Il n’y a donc pas une homophobie en plus, mais une homophobie structurale.

 

Ce qui est frappant, en lisant les rares livres de témoignages qui ont trait à la prostitution masculine (notamment I mignotti de Riccardo Reim, en Italie), c’est de découvrir dans ce milieu une présence assez prononcée de l’homophobie, spécialement de la part de prostitués qui méprisent leurs clients et se déclarent hétérosexuels. Avez-vous constaté ce phénomène, dans votre travail ?

C’est un problème aux implications profondes. La prostitution n’est pas un moyen facile de faire de l’argent, mais un moyen rapide. Et dans le besoin, on peut aller chercher l’argent là où il y en a, en l’occurrence chez les pédés. Je ne veux pas généraliser ni donner l’impression d’être moraliste, mais il faut prendre le temps de bien faire la part des choses. Un beau mec ‒ même homophobe ‒ bien masculin et un peu méprisant correspond à un idéal érotique homosexuel assez répandu (culturellement induit, bien évidemment : il s’agit de l’image parallèle, bien qu’inversée, de la femme soumise ou libérée qui attire certains hétéros chez les prostituées). Cet idéal introjecté est encore plus fort pour les clients qui n’ont pas encore réussi leur coming-out, qui ne veulent pas être mêlés aux autres homos, qui sont peut-être mariés et pères de famille (il s’agit quand même de la moitié de ma clientèle). Des clients qui vont essayer de trouver quelqu’un qui ne soit pas trop pédé selon leurs propres préjugés. Dans ce contexte, ni le client ni le tapin ne s’assument, ce qui augmente la vulnérabilité des deux. C’est un effet miroir qui crée une tension presque insoutenable et, en même temps, une dépendance. Cette situation émotionnelle très tendue mène à la violence et renforce l’homophobie. Dans la prostitution masculine homosexuelle, le lien le plus fort entre le prostitué et son client, c’est ce qu’ils ont très souvent en commun : la double vie. Et la double vie vise à ne surtout pas faire évoluer les choses.

 

Double vie et silence, ce qui a été longtemps le lot de tout homosexuel.le occidental.e, avec des retombées sur le vécu individuel et sur la sociabilité qui ont encore de la peine à s’estomper. Ce qui explique peut-être aussi le manque assez frappant de livres consacrés à la prostitution masculine (homosexuelle), alors que sur la prostitution féminine (hétérosexuelle) nous trouvons aujourd’hui une large bibliographie et un débat nourri…

Au niveau français nous passons de Les Garçons de passe de Jean-Luc Hennig en 1978 à Doubles vies d’Hervé Latapie qui est sorti en novembre 2009 : aucune autre enquête n’a été publiée entre deux, ce qui est frappant dans une époque de revendication. À la même période, en Allemagne par exemple, vous trouvez une pléthore de publications en la matière. C’est vraiment un problème des Latins de ne pas avoir produit de la littérature spécialisée, et ce qui n’est pas dit dans l’espace public crée de l’exclusion, du déni violent.

 

Pourtant la prostitution est un lieu où certains injonctions sociales explosent ou essaient d’exploser, avec des zones d’ombre, violentes, et de nouvelles ouvertures : sentez-vous la confrontation des désirs et des règles travailler en profondeur dans votre activité prostitutionnelle ?

Ce que je constate ‒ mais je ne peux m’exprimer qu’à partir de mon expérience personnelle ‒ après des années d’activité, c’est que mes clients, dans leur grande majorité, ne m’ont jamais vu comme simple objet sexuel. Ils m’ont certes idéalisé, pour la liberté de vivre ma sexualité qu’ils n’arrivaient pas à se donner eux-mêmes, mais j’ai occupé bien d’autres rôles que celui de l’objet sexuel. Pour les uns je suis le remplaçant d’une relation d’amour, pour les autres j’incarne une liberté de dire ma sexualité. Pour beaucoup, je suis le seul interlocuteur pour parler sexualité, c’est presqu’un rôle thérapeutique, loin de la pute qu’on utilise et qu’on jette. Ces clients me donnent une vraie place dans leur vie sexuelle et sentimentale, par rapport à laquelle j’ai une responsabilité. Sans compter que dans la société contemporaine, le culte de la jeunesse et de la beauté crée des laissés-pour-compte de la sexualité (les gros, les moches, les vieux, les handicapés) qui viennent voir les prositué.e.s, un phénomène qui est encore plus visible dans les milieux homosexuels.

 

Depuis des dizaines d’années les prostitué.e.s s’organisent, revendiquent des droits et une visibilité publique longtemps niée au nom de la morale (souvent d’une double morale par ailleurs) : des organisations comme Aspasie en Suisse, Le Lucciole en Italie, ou même des groupes militants comme Les Putes en France structurent une présence publique des travailleurs et travailleuses du sexe qui empêche leur parole d’être confisquée par les savoirs étatiques (que ça soit la police ou l’université) ou les morales religieuses. Cela pose évidemment la question de la représentativité de cette prise de parole, qui est née en dépit de la stigmatisation : vous-même vous avez fait des études de lettres et de linguistique, vous avez donc une facilité à vous exprimer qui vous met au premier plan, dans les revendications, alors que d’autres prostitué.e.s ne peuvent ou ne veulent pas se manifester. Vous sentez-vous une légitimité dans les positions que vous exprimez au nom de la « masse silencieuse » ?

Regardons d’autres militantismes, l’homosexualité, notamment masculine. Ceux qui ont milité pour faire avancer les choses dans les années soixante-dix étaient souvent des folles, des personnalités excessives. Les mecs qui faisait bien mec se faufilaient sans donner une visibilité à l’homosexualité, et ils étaient peut-être les premiers à chier sur les folles et à se distancier de la Gay Pride par peur d’amalgames. Mais aujourd’hui ils peuvent se pacser. Grâce à qui ? Grâce aux folles et autres non conformistes qui se sont cassé le cul pour militer. Nous avons le même phénomène dans le cadre de la prostitution : ceux qui agissent en première personne ‒ en mettant en avant leur vécu et leur histoire ‒ et ceux qui ne s’y intéressent même pas. Cette disparité est compliquée par la présence de beaucoup d’étrangers dans la prostitution (comme tant d’autres travaux méprisés) ; un étranger qui vient travailler en Suisse en tant qu’indépendant ne peut rester que quatre-vingt-dix jours. Pendant cette période, il a tout intérêt à gagner le plus possible plutôt que de participer à des séances et des groupes de revendication. Le problème est l’accueil des étrangers, qui entraîne un manque de parole. Si ces personnes étaient plus intégrées en Suisse, si elles pouvaient tisser des liens sociaux, probablement elles réagiraient différemment.

 

Dans la «Charte» de ProCoRé, le collectif de réflexion et militantisme sur les droits des prostitué.e.s dont vous êtes le vice-président, vous insistez sur la « multiplicité des réalités que recouvre le marché du sexe », sur la promotion de la santé et de la solidarité, et sur la nécessité de « distinguer le travail du sexe exercé librement de celui exercé de manière forcée ». Mais dans des conditions fortement sujettes au marché, comment savoir où s’arrête cette liberté de choix ?

C’est le souci, justement, de ProCoRé de dire clairement que la prostitution est un travail, une profession qui peut être choisie. Et le reste ce n’est pas de la prostitution, c’est de l’exploitation. Les esclaves dans les champs de coton du sud des États-Unis au XIXe, on ne les appelait pas des agriculteurs. Les gens qui sont forcés de travailler dans la prostitution, ce sont des esclaves. Nous n’essayons pas de minimiser ce problème. Mais ce n’est pas parce que dans une profession il y a des abus, que cette profession doit être interdite, comme le pensent les abolitionnistes par rapport à la prostitution. Le citoyen-consommateur doit en être conscient, au lieu d’essayer d’éliminer le problème par des moyens trop simplistes qui ne marchent jamais. Regardons le marché du café : aujourd’hui, en Suisse, vous avez la possibilité d’acheter un produit avec le label Max Havelaar, qui vous garantit que les producteurs ne sont pas exploités (et c’est une exploitation qui porte une très grave atteinte aux droits humains les plus essentiels, même si nous avons tendance à l’oublier, car cela se passe loin de chez nous). Les clients des prostitué.e.s n’ont pas d’intérêt ‒ sinon bassement économique ‒ à avoir recours à des esclaves pour des services sexuels. Je ne veux pas non plus verser dans l’angélisme : je sais très bien que dans le monde actuel le bas-de-gamme (sans souci éthique, d’ailleurs) a largement sa place. Et cela pose des problèmes même dans les cas où la prostitution est entièrement décriminalisée (comme en Allemagne ou en Nouvelle Zélande). Car les travailleurs du sexe exploités ne sont pas en Chine, mais sous nos yeux, dans nos villes et nos quartiers. Alors que c’est difficile de se rappeler le travail des mineurs ou l’exploitation des masses travailleuses étrangères ‒ profondément ancrés dans le modèle économique mondialisé ‒ quand vous êtes dans un joli magasin de jouets fabriqués en Chine.

 

Mais le commerce ‒ qu’il soit éthique ou pas ‒ est régi par un cadre normatif assez solide (quoique pas toujours transparent ni respecté), alors que la prostitution a longtemps vécu dans une zone grise (et dans l’illégalité qui découle souvent de sa criminalisation dans plusieurs pays, y compris la France actuelle et bientôt l’Italie) qui ne garantit pas d’échapper à la spirale de l’exploitation…

Justement : la loi veut protéger des personnes susceptibles d’être exploitées, en rendant plus difficiles les conditions du travail prostitutionnel. On oublie trop souvent que les résultats d’une politique de prohibition et de l’abolitionnisme selon le modèle suédois sont abominables : cela mène à des violations des droits humains (pour un pays comme la Suède qui s’est toujours proclamé à l’avant-garde, notamment pour les droits des homosexuels et des femmes, cela est bien hypocrite). Et la criminalisation des clients mène au marché noir et à l’abandon de la prévention des maladies et des acquis de santé.

 

En Suisse, par contre, la prostitution est légale depuis 1942 (la masculine, comme on l’a dit, depuis 1992), même si sa réglementation découle du code pénal (avec le choix pour chaque canton de promulguer une loi et des ordonnances). Est-ce que cela améliore vraiment le cadre de travail et la reconnaissance humaine des prostitué.e.s ?

En Suisse le Code Pénal interdit la prostitution forcée, mais laisse la liberté d’exercer ce métier en tant qu’indépendants. La loi française, au contraire, est totalement restrictive, notamment en interdisant d’une manière absolue le proxénétisme (ce qui revient à dire qu’un.e prostitué.e.s n’a pas le droit d’élever des enfants, car ils vivraient du revenu du père ou de la mère prostitué.e.s). En Suisse je constate moins de violence ‒ car il est possible de la dénoncer, alors que la mise hors la loi de la prostitution l’empêche ‒ et une reconnaissance de la dignité des travailleurs et travailleuses du sexe. Il y a pourtant un problème au niveau du code des obligations, qui parle encore d’immoralité par rapport à la prostitution. Ce qui fait que le contrat oral avec le client est valable mais difficilement défendable dans le cas d’un différend. Si un client ou une cliente ne veut pas payer, il est possible d’appeler la police, mais devant un juge nous avons du mal à faire valoir nos revendications financières.

 

Une hypothèse qui est souvent évoquée par les milieux réglementaristes par rapport à la difficile cohabitation entre prostitution et vie sociale est la réouverture des maisons closes (qui donnerait des garanties de santé publique et de respect des droits humains, tant aux clients qu’aux travailleurs et travailleurs du sexe). Mais ne s’agit-il pas encore une fois d’une mise à l’écart dans un ghetto, qui renforcerait la stigmatisation des personnes ?

Je suis clairement en faveur de la levée de l’interdiction française de ce qu’on appelle les maisons closes. En Suisse nous n’avons pas besoin de ce débat puisqu’ici, chaque travailleur ou travailleuse du sexe est libre dans ces choix et a la possibilité, selon les endroits, de trouver ses client-e-s dans la rue ou de les recevoir dans son salon de massage, de louer un espace publicitaire dans un quotidien, ou encore de mettre des annonces sur la toile. Nul est le besoin de dicter une seule forme de travail qui ne tiendrait pas compte de l’autodétermination de l’individu. Quant aux questions sanitaires, les chiffres récents de l’Office fédéral de la santé publique (OFSP) démontrent qu’en matière d’infections sexuellement transmissibles, les prostitué-e-s ne sont pas plus malade que la population générale. Et l’Aide suisse contre le SIDA (ASS) trouve que les personnes dans les métiers sexuels jouent un rôle important comme acteurs de prévention et d’éducation sexuelle. Où est donc le problème ? Les droits humais ont d’ailleurs besoin de trouver leur respect partout et non seulement dans quelques salons de massage (et c’est le terme qu’on utilise en Suisse pour désigner les maisons closes).

 

Première publication : Hétérographe n°3, printemps 2010.

Revue des homolittératures ou pas.